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史鹤凌:不一样的经济学教授

来源:澳洲网 时间:2017-12-20 17:30:05 点击:

【本网记者张清淼、王珏、杰若报道】来自蒙纳仕大学经济系的史鹤凌教授,曾被列为澳洲1988年~2000年度最好的25位经济学家之一。本网记者采访到史鹤凌教授,听他讲述了他从一个中国留学生成长为《澳中自由贸易协定》推动者的心历路程,以及《澳中自由贸易协定》背后的故事。

“谈判桌下大家都非常友好”

记者:您在澳中自由贸易协定的幕后做了非常多的贡献,在澳中自贸协定谈判的背后有什么特别有趣的故事吗?

史鹤凌:尽管在谈判桌上,双方争论得很激烈,但是在谈判桌下,大家都非常友好。我记得澳洲代表团到中国的时候,中国商务部还在钓鱼台国宾馆宴请他们。我记得其中给他们吃的一个菜是鹌鹑蛋的皮煮的一碗汤。我跟他们解释说这碗汤熬了12个小时,他们怎么都不相信,但味道确实不错,所以给他们留下了非常难忘的印象。有很多诸如此类的事,好多澳洲代表团成员10多年前实际上对中国并没有太多了解,但通过这些谈判,双方之间开始逐渐相互了解。

还有一个故事跟建交有关系,就是澳洲驻中国的第一任大使叫Stephen Fitzgerald。他是我在澳洲做项目时的其中一个顾问,他告诉我建交的时候他第一次到中国,就对中国的食物非常非常地迷恋。

当时他在北京吃到了一道菜,但当他再次回到中国想吃那道菜时候却没有找到,然后他就千方百计地去打听,终于打听到做这道菜的人,已经回到了山西老家,然后他就日夜兼程到了山西,找到了做这道菜的人,然后让他再次做了这个菜,终于满足了他的口福。

“我对澳中关系非常有信心”

记者:澳中自贸协定签订以来,您觉得对澳中双方带来了哪些实质性的利益?

史鹤凌:利益是非常大的。自贸协定简单分成3部分,一个是货物贸易,一个服务贸易,第三个是投资。自由贸易协议的签订确实增强了货物贸易,但在澳中自由贸易签订之前,货物贸易已经非常繁荣了。因为中国跟澳洲经济互补性非常强,澳洲出口了大量的铁矿石和焦炭,也出口一些食品,澳洲从中国大量进口日用品,包括大量的电脑和通讯设备。但自贸协定最主要的影响是第二部分和第三部分,也就是服务类的贸易和双方的自由投资。大家可以看出澳洲出口了大量的教育类服务,也就是我们在澳洲的高中、大学里看到大量的中国留学生,这是澳洲服务贸易最主要的出口。澳洲现在主要还想出口与大健康相关的服务,特别是医疗,养老这一类的产业。但是因为两国之间的制度差异,这方面目前还是碰到了一定的困难,但我不悲观。10年前,服务贸易是不可想象的,现在已经开始发展起来了,所以今后的10年,我相信这方面进展也会非常迅速。

投资方面,近两年也发展比较快,但基于同样的原因,投资涉及到两国政体的不一样,所以澳洲对中国过来的投资,特别是国有企业背景的投资还是有一定的限制。同样的,澳洲向中国方面投资也受到限制,因为中国有一些战略性的产业不是完全对外开放的。但即使在这样背景之下,你如果看数据,澳中间的相互投资也是逐年递增的。所以展望未来10年,我相信在服务贸易和投资方面应该有很大的发展。

记者:您是怎么看待,澳中建交45年来澳中之间这种关系的发展?

史鹤凌:澳洲在西方国家当中,是一个对中国非常友好的国家,一是由于中国跟澳洲在经济和地缘政治方面联系得比较紧密,第二方面是澳洲的几届总理,非常明智地看到了澳中之间良好的关系对澳洲的经济和社会的发展会有很大的作用。所以这些使澳洲在整个西方国家中成为对中国最为友好的国家之一。我对澳中关系非常有信心。

记者:从您的个人的经历和角度出发的话,您对澳中关系今后的发展有怎样的预期?

史鹤凌:我个人觉得,两国的关系,就像我们平时交朋友,有一个相互了解相互理解的过程。所以中国和澳洲,在过去的45年中是在不断地相互了解和相互理解,总体感觉是一天比一天好。

“澳中之间的互信在不断增加”

记者:您对澳中的自贸协定,以及澳中之间的经济做出了非常大的贡献,在这么多年的工作中,您有没有特别难忘的或特别有趣的经历或者故事呢?

史鹤凌:关于澳中自贸协定的谈判,其中有很多很多的故事,这些故事实际上也是见证了中国跟澳洲之间经贸关系一步一步的发展。

2005年我在北京的时候,我代表澳洲带领一个团队给澳中自由贸易协定的谈判做第一轮、第二轮和第三轮的技术支持,意思就是如果中方或者澳方提出一些新的建议,我带领的这个团队需要分析这些新的建议对澳洲各个产业有什么影响。

我还非常清楚地记得,当时能谈的基本上还是局限于货物贸易,比如农产品和矿的贸易,但一旦谈到服务贸易,特别是金融方面的服务贸易,双方就谈不拢。

但10年以后,当大家再来看澳中自由贸易协定,其中很大部分内容实际上都是有关服务贸易这方面的。服务贸易不仅仅涉及到一个买卖和进出口的问题,还涉及到两国之间的一些经济和政治制度,所以这10年实际上是真的见证了澳中之间一步一步从比较低端的货物贸易逐渐发展为比较高端的服务贸易,然后再进一步发展到投资,这也表现出澳中之间的这种互信在不断增加。

编辑:杨雅乔

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